"Na pewno nie przerwiemy pasa plant wokół starówki, rondela będzie odsłonięta". Grzegorz Dżus o terenie przy Wysokiej Bramie [WYWIAD]
2017-10-21 09:00:34(ost. akt: 2017-11-06 11:34:56)
Zdjęcie jest ilustracją do treści
Olsztyn jest dobrym miejscem do życia. Jeżeli pomieszkamy gdzie indziej, docenimy je. O tym, jak będzie zagospodarowana dziura pod Wysoką Bramą i jak miasto powinno się rozwijać, rozmawiamy z Grzegorzem Dżusem, architektem.
— Olsztyn to fajne miasto, ale nadal jest w Polsce słabo rozpoznawalne. To anonimowe miasto średniej wielkości.
— Tak, ale kiedy ktoś przyjeżdża, jest pozytywnie zaskoczony.
— Tak, ale kiedy ktoś przyjeżdża, jest pozytywnie zaskoczony.
— Jak pan sobie wyobraża zagospodarowanie archeologicznej odkrywki pod Wysoką Bramą? Pana pracownia wygrała konkurs.
— Zastanawiamy się, jak będzie funkcjonowała starówka i cały Olsztyn za lat 10, czy nawet 20. Bronimy się przed schematami. Mamy trochę czasu, ponieważ trwają negocjacje z Urzędem Miasta i mogę na swój projekt spojrzeć krytycznie. Zastanawiam się, czy jesteśmy w stanie zaprojektować podziemny parking tak, by pełnił jeszcze inną funkcję. Bo gdyby się okazało, że za lat 10 w Olsztynie będzie mniej samochodów, a takie spadkowe tendencje są już w niektórych miastach na świecie, to co z parkingiem? Może zaprojektować go tak, żeby stał się przestrzenią handlowo-wystawienniczą? Bo Olsztyn ma przecież problem z pogodą.
— Zastanawiamy się, jak będzie funkcjonowała starówka i cały Olsztyn za lat 10, czy nawet 20. Bronimy się przed schematami. Mamy trochę czasu, ponieważ trwają negocjacje z Urzędem Miasta i mogę na swój projekt spojrzeć krytycznie. Zastanawiam się, czy jesteśmy w stanie zaprojektować podziemny parking tak, by pełnił jeszcze inną funkcję. Bo gdyby się okazało, że za lat 10 w Olsztynie będzie mniej samochodów, a takie spadkowe tendencje są już w niektórych miastach na świecie, to co z parkingiem? Może zaprojektować go tak, żeby stał się przestrzenią handlowo-wystawienniczą? Bo Olsztyn ma przecież problem z pogodą.
— To znaczy?
— Umawiamy się na lato, przyjeżdżają goście, są imprezy na świeżym powietrzu, ale przychodzi deszcz i wiatr. Więc myślimy o takiej przestrzeni przy Wysokiej Bramie, która mogłaby funkcjonować w sezonie przy brzydkiej pogodzie. Na razie nie wiem jeszcze, jak to zrobić. Na pewno nie przerwiemy pasa plant wokół starówki. Podziemny parking nakryliśmy zielonymi dachami.
— Umawiamy się na lato, przyjeżdżają goście, są imprezy na świeżym powietrzu, ale przychodzi deszcz i wiatr. Więc myślimy o takiej przestrzeni przy Wysokiej Bramie, która mogłaby funkcjonować w sezonie przy brzydkiej pogodzie. Na razie nie wiem jeszcze, jak to zrobić. Na pewno nie przerwiemy pasa plant wokół starówki. Podziemny parking nakryliśmy zielonymi dachami.
— Rondela odkopana pod Wysoką Bramą będzie przykryta czy odkryta?
— Będzie odsłonięta. Gdyby rondela została przykryta i tylko uczytelniona na powierzchni, nikt nie zwróciłby na to uwagi. Natomiast odsłonięcie takiej niesamowitej budowli spowoduje, że krajobraz się zmieni. Nie zasypiemy otworu, będzie nawet powiększony i głębszy. Będzie można obejść rondelę i wejść do jej środka. Dopiero wtedy na tle miasta będzie można zobaczyć budowlę we właściwej skali.
— Pana pracownia zaprojektowała przebudowę plaży miejskiej i plaża wygrała głosami internautów w konkursie architektonicznym tygodnika „Polityka”. Ale przede wszystkim Jezioro Krzywe przybliżyło się do miasta.
— Tak sądzę. Są co prawda ludzie, którzy woleli stan naturalny tego miejsca. Ale dla mnie to były dwa toi toie i tłumy ludzi, które nie miały do dyspozycji żadnej infrastruktury. Nam chodziło o to, żeby zagospodarować plażę z głową, zachowując równowagę i proporcje.
— Będzie odsłonięta. Gdyby rondela została przykryta i tylko uczytelniona na powierzchni, nikt nie zwróciłby na to uwagi. Natomiast odsłonięcie takiej niesamowitej budowli spowoduje, że krajobraz się zmieni. Nie zasypiemy otworu, będzie nawet powiększony i głębszy. Będzie można obejść rondelę i wejść do jej środka. Dopiero wtedy na tle miasta będzie można zobaczyć budowlę we właściwej skali.
— Pana pracownia zaprojektowała przebudowę plaży miejskiej i plaża wygrała głosami internautów w konkursie architektonicznym tygodnika „Polityka”. Ale przede wszystkim Jezioro Krzywe przybliżyło się do miasta.
— Tak sądzę. Są co prawda ludzie, którzy woleli stan naturalny tego miejsca. Ale dla mnie to były dwa toi toie i tłumy ludzi, które nie miały do dyspozycji żadnej infrastruktury. Nam chodziło o to, żeby zagospodarować plażę z głową, zachowując równowagę i proporcje.
— Ludzie przychodzą tam przez cały rok i w dzień, i w nocy. Plażą zachwycają się też przyjezdni. A czego jako architektowi i mieszkańcowi w Olsztynie panu brakuje?
— Często się nad tym zastanawiam. Bardzo podoba mi się pomysł odtworzenie połączenia olsztyńskich jezior, tak jak to było w przeszłości. Nigdy nie będziemy tak bogaci w zabytki jak Gdańsk czy Toruń, ale mamy ukształtowanie terenu, które zachwyca. I powinniśmy je wykorzystać. Zachwyca mnie też znajdująca się w sąsiedztwie koszar przy Gietkowskiej skarpa nad Łyną. Ma 40 metrów wysokości. Odkryłem ją, gdy miałem 18 lat i poczułem się w Olsztynie jak górach. Wydaje mi się, że połączenie jezior, dołączenie do tego szlaku rzeki z Łynostradą byłoby czymś wyjątkowym. Dla Olsztyna ważny jest też Kopernik.
— Często się nad tym zastanawiam. Bardzo podoba mi się pomysł odtworzenie połączenia olsztyńskich jezior, tak jak to było w przeszłości. Nigdy nie będziemy tak bogaci w zabytki jak Gdańsk czy Toruń, ale mamy ukształtowanie terenu, które zachwyca. I powinniśmy je wykorzystać. Zachwyca mnie też znajdująca się w sąsiedztwie koszar przy Gietkowskiej skarpa nad Łyną. Ma 40 metrów wysokości. Odkryłem ją, gdy miałem 18 lat i poczułem się w Olsztynie jak górach. Wydaje mi się, że połączenie jezior, dołączenie do tego szlaku rzeki z Łynostradą byłoby czymś wyjątkowym. Dla Olsztyna ważny jest też Kopernik.
— Jak najbardziej!
— Ale dzięki Kopernikowi wypromował się Toruń, a nie Olsztyn, choć astronom związał swoje losy z Warmią. Zastanawiam się, jak upamiętnić przy Wysokiej Bramie jego pobyt i obronę Olsztyna przed Krzyżakami. Nie może to być kolejny pomnik.
— Ale dzięki Kopernikowi wypromował się Toruń, a nie Olsztyn, choć astronom związał swoje losy z Warmią. Zastanawiam się, jak upamiętnić przy Wysokiej Bramie jego pobyt i obronę Olsztyna przed Krzyżakami. Nie może to być kolejny pomnik.
— Co panu przeszkadza w Olsztynie?
— Przeciętny mieszkaniec nie ma świadomości, ile w Olsztynie powstaje samowoli budowlanych. I jeden taki obiekt w środku dobrej przestrzeni potrafi ją zniszczyć. Praca koncepcyjna i tworzenie projektów w przypadku architektów to 10-15 proc działalności. Ale w realizację projektu jest zaangażowanych kilkadziesiąt osób, potrzeba kilkudziesięciu pozwoleń i uzgodnień, nim zbuduje się obiekt. Dlatego jest tak irytujące, jeśli obok powstanie inny, wzniesiony bez żadnych pozwoleń.
— Przeciętny mieszkaniec nie ma świadomości, ile w Olsztynie powstaje samowoli budowlanych. I jeden taki obiekt w środku dobrej przestrzeni potrafi ją zniszczyć. Praca koncepcyjna i tworzenie projektów w przypadku architektów to 10-15 proc działalności. Ale w realizację projektu jest zaangażowanych kilkadziesiąt osób, potrzeba kilkudziesięciu pozwoleń i uzgodnień, nim zbuduje się obiekt. Dlatego jest tak irytujące, jeśli obok powstanie inny, wzniesiony bez żadnych pozwoleń.
— Jak to jest możliwe?
— Sam się nad tym zastanawiam. Nasz inwestor, z którym prowadzimy rewitalizację, dostaje zalecenie, by zbadał strukturę farby na ramie okiennej. Musi też przeprowadzić badania archeologiczne i mnóstwo innych kosztownych czynności. Jestem w stanie go przekonać, że to ma sens. Ale on mówi: „Proszę zobaczyć, co się dzieje za płotem. Tam wymienia się bez żadnych pozwoleń okna i budynek jest ocieplany...”. To inwestorów zniechęca.
Boli mnie też to, że słabo wykorzystujemy środki unijne. Startowaliśmy o pieniądze na rewitalizację budynku przy Gietkowskiej, przygotowywaliśmy się do tego rok i nasz wniosek nie przeszedł. Wygraliśmy co prawda sprawę w sądzie, ale to i tak są stracone pieniądze i czas. A gdyby te miliony, leżące gdzieś tam na kontach zainwestowano w Olsztynie?
— Sam się nad tym zastanawiam. Nasz inwestor, z którym prowadzimy rewitalizację, dostaje zalecenie, by zbadał strukturę farby na ramie okiennej. Musi też przeprowadzić badania archeologiczne i mnóstwo innych kosztownych czynności. Jestem w stanie go przekonać, że to ma sens. Ale on mówi: „Proszę zobaczyć, co się dzieje za płotem. Tam wymienia się bez żadnych pozwoleń okna i budynek jest ocieplany...”. To inwestorów zniechęca.
Boli mnie też to, że słabo wykorzystujemy środki unijne. Startowaliśmy o pieniądze na rewitalizację budynku przy Gietkowskiej, przygotowywaliśmy się do tego rok i nasz wniosek nie przeszedł. Wygraliśmy co prawda sprawę w sądzie, ale to i tak są stracone pieniądze i czas. A gdyby te miliony, leżące gdzieś tam na kontach zainwestowano w Olsztynie?
— Dlaczego tak się dzieje? Zakładam, że wszyscy chcą, by w Polsce było jak najlepiej.
— Też zadaję sobie to pytanie. Chodzę po Olsztynie, patrzę jak wygląda od lat Gietkowska i jednocześnie biorę udział w dziesiątej konferencji pod hasłem, jak zagospodarować koszary, w którym bierze udział 15 stowarzyszeń i nic z tego nie wynika. To znaczy, że coś nie gra.
My, architekci jesteśmy maleńką społecznością. W województwie jest nas 200, czynnych zawodowo jest jeszcze mniej. To niej jest tak, że siedzimy, robimy projekty i wszyscy czekają, żeby wyrwać nam nasze rysunki. To jest raczej walka o obronę i realizację pomysłu.
— Też zadaję sobie to pytanie. Chodzę po Olsztynie, patrzę jak wygląda od lat Gietkowska i jednocześnie biorę udział w dziesiątej konferencji pod hasłem, jak zagospodarować koszary, w którym bierze udział 15 stowarzyszeń i nic z tego nie wynika. To znaczy, że coś nie gra.
My, architekci jesteśmy maleńką społecznością. W województwie jest nas 200, czynnych zawodowo jest jeszcze mniej. To niej jest tak, że siedzimy, robimy projekty i wszyscy czekają, żeby wyrwać nam nasze rysunki. To jest raczej walka o obronę i realizację pomysłu.
— Jaki powinien być Olsztyn przyszłości? Czy powinniśmy rewitalizować to, co mamy, czy raczej rozbudowywać się i powiększać miasto?
— Jedno nie wyklucza drugiego, ale najpierw zagospodarujmy to, co mamy. Jeżeli mamy w centrum miasta zaniedbaną, fajną substancję, to wypychanie inwestycji poza granice miasta nie jest dobre. Centrum miasta jest wizytówką, a ono u nas wygląda ono źle.
— Jedno nie wyklucza drugiego, ale najpierw zagospodarujmy to, co mamy. Jeżeli mamy w centrum miasta zaniedbaną, fajną substancję, to wypychanie inwestycji poza granice miasta nie jest dobre. Centrum miasta jest wizytówką, a ono u nas wygląda ono źle.
Ale lubię Olsztyn. Osiem lat mieszkałem w Gdańsku, dwa lata pracowałem w Wielkiej Brytanii w naprawdę świetnym biurze projektowym, jednym z trzech najlepszych. Ale źle się tam czułem. Wróciłem do Olsztyna i pamiętam, że byłem szczęśliwy. Poszliśmy na pizzę na starówkę, potem na spacer do lasu. To jest dobre miejsce do życia. Jeżeli pomieszkamy gdzie indziej, docenimy je, mimo tych wszystkich niedogodności. Jest to jeden z lepszych obszarów do mieszkania na świecie.
mzg
mzg
Komentarze (24) pokaż wszystkie komentarze w serwisie
Komentarze dostępne tylko dla zalogowanych użytkowników. Zaloguj się.
Zacznij od: najciekawszych najstarszych najnowszych
Zaloguj się lub wejdź przez
-
-
-
-
-
Pokaż wszystkie komentarze (24)allensteiner #2355529 | 188.146.*.* 21 paź 2017 09:57
Olsztyn nie ma żadnej urbanistycznej koncepcji. Kto ma kasę (a czasem i nie ma) buduje co mu do lba strzeli i robi się architektoniczny śmietnik. Nawet się nie robi. Już jest.
Ocena komentarza: warty uwagi (35) odpowiedz na ten komentarz
Porsche #2355855 | 188.146.*.* 21 paź 2017 19:04
Pochodzę z Olsztyna mieszkam w Gdyni. Mam w Olsztynie rodziców dlatego tu przyjeżdżam. Powiem krótko Olsztyn jest bardzo bardzo źle zarządzany. Każdy kto zobaczy jak żyją ludzie w innych miastach wie że tutaj tylko na weekend można wpaść.
Ocena komentarza: warty uwagi (29) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (2)
iiii #2355637 | 80.53.*.* 21 paź 2017 13:10
beton,korki,wąskie pasy,szklane biurowce,dach aquasfery,tramwaje, sparalizowane skrzyzowania, pękające szyny, popękane krawężniki i kostki brukowe, zakazy skrętu w lewo, czerwona fala, kamery,system its, fuszerki, - olsztyn
Ocena komentarza: warty uwagi (12) odpowiedz na ten komentarz
dobry pomysł #2355608 | 37.47.*.* 21 paź 2017 12:23
połączyć jezioro Kortowskie z Krzywym kanałem. Gratka dla wodniaków, żeglarzy i kajakarzy. Stateczek z Kortowa na Gutkowo. Super
Ocena komentarza: warty uwagi (12) odpowiedz na ten komentarz
a propos garażu podziemnego #2355516 | 95.90.*.* 21 paź 2017 09:28
Rozważanie tego co będzie za 10 lat w przypadku Olsztyna jest bezsensowne. Dlaczego? Mieszkam w 100 tys. mieście w Niemczech. Jest tu z 30-50 podziemnych garaży. Rozumiem, że tu powiedzmy za 10 lat zmniejszy się liczba samochodów (wątpię) to będzie tych parkingów powiedzmy nie 40, a 30 - resztę się wyburzy, albo zagospodaruje. A w 200 tys. Olsztynie? Ile Panie Dżus mamy podziemnych parkingów, ogólnie dostępnych wokół Starego Miasta? 10, 20, a może 30? Zapewniam Pana, że nawet gdy spadnie liczba samochodów o połowę (a to niemożliwe), to ten jeden, jedyny parking będzie i tak 10 razy za mały na nasze potrzeby. Dlatego rozważania co zrobimy z tym parkingiem za 10-20 lat, gdy spadnie liczba samochodów jest kompletnie oderwana od życia. Poza tym przestańmy patrzeć na tendencje światowe, bo tendencje są często głupie, a obecnie lewackie - to się zmieni, bo zawsze normalność wygrywa.
Ocena komentarza: warty uwagi (11) odpowiedz na ten komentarz pokaż odpowiedzi (3)